Qual der Wahl - TTRS Chiptuning wo?

Bzgl. der Prüfstandsmessung sollte man immer versuchen ohne abgesteckte Haldex zu messen und demnach lieber zu jemand fahren wo auch einen Allradprüfstand im Hause hat.

Es soll ja so real wie möglich ablaufen.

MFG Manuel

Hallo,
der Hersteller weiß wohl am besten wie seine Autos gemessen werden müssen.
Und er hat da auch klare Vorgaben gemacht. Link
Es wird sich halt oft nicht daran gehalten.

Hier mein Leistungsdiagramm mit gleiche Siemoneit map aber mit Forge intercooler und Kat bypass pipes.
Sieht ganz anders aus und dreht bis 7200 rpm

4WD Leistungsprüfstand 40 Pfund in England
Es wurde interessant Auto's gleichseitig zu prüfen.

Zitat von TT-Manu

Bzgl. der Prüfstandsmessung sollte man immer versuchen ohne abgesteckte Haldex zu messen und demnach lieber zu jemand fahren wo auch einen Allradprüfstand im Hause hat.

Es soll ja so real wie möglich ablaufen.

MFG Manuel

Das Problem ist die Haldex! Beim Messer der Leistung ist es natürlich sinnvoll sie mit dran zu haben. Wobei ja Audi selber von 1% Relevanz spricht. Aber danach erfolgt die notwendige Prüfung der Verlustleistung. Denn verglichen wird hier ja immer die Motorleistung und nicht die Radleistung, wenn wir von 340 oder mehr PS beim TTRS sprechen. Und da das Haldex in einem solchen Betrieb (wenn der Prüfstand das Auto beschleunigig) die Haldexkupplung öffnet (Hinterräder sind nicht mehr ans Getriebe gebunden), verfälscht das noch viel mehr!
Das lässt sich vermeiden, in dem man die Handbremse minimal anzieht.So dass die Bremse hinten noch nicht anliegt, aber der Sensor aktiv ist. Ob das aber wirklich die beste Variante ist, würde ich nicht behaupten wollen.

Daher ist das einfach schwierig. Egal wie man es macht. Und da die unterschiedlichen Prüfstände oft unterschiedliche Ergebnisse bringen, weiß man eh nicht was nun Sache ist.

Ich war mal bei einem "Dyno-day". Da wurden zig Autos mit viel PS (Corvette, Evo's, etc. pp) gemessen. Mein TTRS war direkt nach einem R8 V8 dran, der mit 380 statt 4xx PS gemessen wurde. Und bei den 29 Grad am Tag waren ALLE Autos unter der Hersteller-Serienleistung, obwohl sie teilweise leicht getunt waren. Die Enttäuschung der Leute war ins Gesicht geschrieben. Dann kam der TTRS und hat mehr Leitung als der R8 gehabt und 390 statt 340 Serien-PS (ohne jegliches Tuning). Das war mal super
Solche Vergleiche geben einem auch keine 100% richtige PS-Zahl, aber sie helfen zumindest in einer gewissen Relation zu bleiben. Sonst hört man schnell irgendwelche Traumwerte vom Prüfstand, wahrscheinlich noch von Supercars aus Amerika mit 1200 whp.

Oder liest in der Bild Zeitung von 1000PS Autos die in Tuningtreffen in die Wand fahren

Zitat von jaybyme

Hier mein Leistungsdiagramm mit gleiche Siemoneit map aber mit Forge intercooler und Kat bypass pipes.
Sieht ganz anders aus und dreht bis 7200 rpm

4WD Leistungsprüfstand 40 Pfund in England
Es wurde interessant Auto's gleichseitig zu prüfen.

Die Leistungskurve sieht wirklich Klasse aus.
Im Gegensatz zu Holgi steht früher Leistung u Drehmoment an u insgesamt sind die Kurven flacher.

Schönes Diagramm und tolle Leistungsentfaltung.

Könnte doch an Holgis Fahrzeug vielleicht ein schleichender Fehler oder Defekt sein der die optimale Leistungsentfaltung verhindert etc...

Ist nur eine Vermutung aber kann durchaus möglich sein.

Er hat zwar einen starken Drehmomentanstieg aber dann auch schnell wieder runter...

Vielleicht durch ein Schutzmechanismus runtergeregelt oder Absicht?

Gruss Manuel

Das Holgis RS nicht so hoch dreht ist ganz klar Einstellungs-Sache des Prüfstandes.
Die Drehzahl muss vorher angeglichen werden.

Für mich viel wichtiger. Beide Kurven halten die Spitzenleistung fast bis in den Begrenzer, sehr schön.
Das hatte ich auch schon mal anders gesehen bei ner Siemoneit Map.

Alle anderen Unterschiede schiebe ich eh auf die Toleraanzen der verschiedenen Prüfstände.
Genaue Vergleiche funktionieren so nicht. Da muss man schon mal am selben Tag auf die selbe Rolle.

Wichtig ist auch der Ausgangspunkt. Wenn ein TTRS um 30-50 PS Serienleistung streut, dann liegt das ja nicht am rumspielen von Audimitarbeitern an der Map
Die Hardware unterscheidet sich einfach in der Leistungsentfaltung...

Wie Rexcel schon sagte gibt es einfach zu viele Einflussfaktoren in der Hardware welche die Ausschöpfung der Toleranzen durch Chiptuning dann schwierig machen.

Die grössten Probleme entstehen durch Toleranzen bei den Teilen:

- Hochdruckpumpe

- Ladedruckregler / Ladedrucksensor

- Zündkerzen / Zündspulen (grosse Probleme damals beim 4er GTI / 5er GTI etc...)

- Turbolader

- Luftmassenmesser

etc...

Somit bzw. es ist stark anzunehmen, haben einige TT-RS die Probleme mit "Ruckeln" oder unsaubere Leistungsentfaltung weil einfach ein Teil im System nicht korrekt arbeitet.

Hatte das auch mal an einem meiner GTI Edition30, damals Hochdruckpumpe nicht voller Druck erreicht und dann im Teillast immer Probleme mit Ruckeln und unsaubere Leistungsentfaltung bis zum Notlauf. Mit einer schwächeren Software gab es keine Probleme, aber wenn das Tuningfile drauf war lief er einfach nimmer..

Daher immer vorab alle Systeme durchchecken soweit es geht, dann erspart man sich nachher die Fehlersuche oder unnötige Teiletauscharbeit... Denn meistens tritt der Fehler erst nachm Tuning auf

MFG Manuel

Zitat von Smoky

Das Holgis RS nicht so hoch dreht ist ganz klar Einstellungs-Sache des Prüfstandes.
Die Drehzahl muss vorher angeglichen werden.

Für mich viel wichtiger. Beide Kurven halten die Spitzenleistung fast bis in den Begrenzer, sehr schön.
Das hatte ich auch schon mal anders gesehen bei ner Siemoneit Map.

Alle anderen Unterschiede schiebe ich eh auf die Toleraanzen der verschiedenen Prüfstände.
Genaue Vergleiche funktionieren so nicht. Da muss man schon mal am selben Tag auf die selbe Rolle.

Genau

Vom Ferrari sollte man mehr erwarten, vor dem (zu dicken) RS6 braucht sich der TTRS aber nicht zu fürchten. Aber ist hier ja auch nur eine Momentaufnahme.

Holgi, hast du den Vmax nochmal getestet?
Meiner ist schon wieder zurück auf 268 km/h begrenzt.
Von tuning Problemen und Windgeräuschen hab ich langsam die Nase voll und von TT RS fahren

Zitat von jaybyme

Meiner ist schon wieder zurück auf 268 km/h begrenzt.

Wie "wieder"? Leistung hast du noch, aber die VMAX stellt sich immer zurück?
Wie lange dauert das dann? Wie oft ist dir das schon passiert? Von wem kommt die SW?

.

Der hat bestimmt von jemanden die Software, der mit der 18h Rückstellung nicht zurecht kommt, anders kann ich mir das gar nicht vorstellen.

Es gibt verschiedene Sperren im Steuergerät die unabhängig von einander arbeiten (wurde mir von Hohenester so ähnlich erklärt). Bei den neueren RS (04.2011 oder so) und nochmals komplizierter die mit s tronic fordern die Tuner heraus.
Dabei wird dann schon in Thread im September/Oktober 2011 von einigen felsenfest behauptet, dass Tuner XY überhaupt keine Probleme damit hat. Es meldete sich war jemand der meinte er musste schon mehrfach hin, aber später hieß es dann wieder "überhaupt keine Probleme". Kann man dann ja nur stehen lassen. Fakt war schon damals bei mir: bei Hohenester hatten die tatsächlich keine Probleme und es hat sich hier auch noch niemand im Forum gemeldet, der wegen solchen Problemen noch einmal zu Hohenester musste...
Und nun meldet sich wieder jemand von uns im Forum, und wieder wird dann später gesagt werden, Tuner XY hätte nie Probleme mit der Rücksetzung oder ähnlichen Dingen.

Gleichzeitig müssen wir die Kirche im Dorf lassen. Tuner XY hat wahrscheinlich die meisten RS gemacht. Somit hat er auch die allerhöchste Wahrscheinlichkeit, dass mal bei einem was passiert oder auffällt. Ich würde durchaus dort hin gehen und hätte volles Vertrauen.

So ich möchte auch gerne mein Erfahrung mit Chiptuning mit euch teilen

Hab gestern mein RS bei HGR wieder abgeholt, leider war ich zu spät und die waren gerade zurück von Testfahrt.

Was HGR gemacht hast:
-F-Town Downpipe
-Stage 2 - +/- 400 PS -- 550 NM
Wagner LLK und Pipercross Panelfilter hatte ich schon vorher drin gehabt.

Aussage von HGR: 0-100 in 3,6 (Mit Driftbox, hab das leider nicht gesehen).
Prüfstand wird ich wohl nächste Woche machen.

Bin zufrieden, hab bis jetzt aber noch zu wenig gefahren damit.
Wird bald dann wieder berichten nachdem Prüfstand.

Zu HGR: Herr Ackermann und Herr Gehrke sind freundlich und Kompetent. Service war sehr gut!