Feldmaßnahme 30E3 Motorsoundsteuerung TTRS 8s ⚠️

Zitat von Syccon

Ich habe bei APR angefragt. Erwarte jetzt aber keine Antwort mehr in diesem Jahr. Sobald ich was habe, werde ich berichten.

Und jetzt lassen wir uns alle reichlich beschenken. 👍🎅

Mein Kontakt ist bis 9.1. nicht im Haus. Habe aber noch an die allgemeine Email Adresse geschickt.

Bei reiner Software sollte das kein Problem sein, aber ich habe auch Hardware-Änderungen (Ansaugung, geändertes Schaltprogramm, geänderte Klappensteuerung, Ladeluftkühler etc..) Wird also nicht so einfach, da einfach mal ne Audi Software zu flashen und dann da mal schnell hinzufahren.... Ich warte mal ab, ob HGP und was HGP mir schreibt. Sollte was kommen, werde ich euch natürlich auf dem laufenden halten

Zitat von admin

👍

P.S. vielleicht haben wir hier einen Rechtsanwalt im Forum der die Sachlage neutral analysieren könnte und eine Handlungsempfehlung abgeben könnte?

DAS wäre wirklich gut.

ICH kann mir nicht vorstellen, dass ne zugelassene Tuningsoftware, die mit entsprechenden Hardwareänderungen zusammengehört, einfach so als "nicht mehr den Interpretationen des KBA entsprechend" stillgelegt werden kann....

Werde zu jeder Inspektion bei der Fahrzeugübernahme gefragt "Alles serienmäßig?" - "Nur Distanzscheiben" - "Also kein Motortuning?" - "Nein, und das bleibt auch so.". Sind da offenbar wirklich spitz drauf, was ich auch verstehen kann. Bei Veränderungen würde ich auch jedwede Haftung ausschließen.

Zitat von cs_

Werde zu jeder Inspektion bei der Fahrzeugübernahme gefragt "Alles serienmäßig?" - "Nur Distanzscheiben" - "Also kein Motortuning?" - "Nein, und das bleibt auch so.". Sind da offenbar wirklich spitz drauf, was ich auch verstehen kann. Bei Veränderungen würde ich auch jedwede Haftung ausschließen.

Mein Freundlicher weiß von allen Maßnahmen, daher kein Problem. Ist allerdings VW-Händler. Audi-Händler hab ich seit vielen Jahren nicht mehr von Innen gesehen, und das bleibt auch so ;-).

Zitat von nlcarbon

Das sollt auch mit Seriensoftware laufen. Wenn Düsen, HD-Pumpe oder solche Sachen anders sind geht das natürlich nicht so einfach...

Mutige Aussage ;-). Neuer Motor am TTRS kostet knapp über 20.000 Euro. KÖNNTE ein teurer Spaß werden, 250 km zu HGP zu fahren ;-). Wie gesagt, SO einfach flasht da keiner drüber, zumal ICH nicht zu 100% sagen kann, WAS HGP verändert bei der Software.... Rückbau ist auch keine Alternative natürlich.

Ich hoffe, dass HGP und alle anderen Tuner, die Ihr Tuning mit TÜV anbieten, hier ne Lösung finden oder das KBA einfach legal eingetragene Tuningsoftware akzeptiert.

Und ne ganz gute Aussage aus dem Dokument:

Zitat:

"Diese Softwaremaßnahme hat keinen Einfluss auf die Sicherheit oder den Alltagsgebrauch Ihres Fahrzeugs."

Die Sicherheitsrelevanz KÖNNTE hier den Ausschlag geben (ist aber nur ne Mutmaßung). dass eingetragene Tuningsoftware zwar bei Audi "gekennzeichnet" wird ("T23", was mich null kratzt, da ich aus der Garantie bin!), aber beim KBA als "legal" abgehakt wird. Die Hoffnung stirbt zuletzt bekanntlich

In der EU-Richtlinie

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/…ex%3A32014R0540

steht etwas über Modi hinsichtlich der Geräuschemissionen und Messung drin.

„Einstellbare Modi, die üblicherweise im Stadtverkehr nicht genutzt werden …“

Wir haben das glaube ich vor 2 Jahren schon einmal diskutiert.

Jetzt fällt vermutlich irgendjemanden auf, dass irgendwelche Punkte aus den Richtlinien nicht eingehalten oder frei interpretiert wurden und diese werden jetzt nachgeregelt.

Seit 2016 können bei Fahrzeugen keine Geräuschemissionen mehr gesteigert eingetragen werde. Auch wenn dies manche Tuner und Gefälligkeitsgutachter machen.

Und wenn das KBA anordnet für die feststellbaren Fahrzeuge/Besitzer gibt es auch eine Wirksamkeitskontrolle im Rahmen der deutschen Rechtsfähigkeit.

Erinnert mich an den Abgasskandal 😂

Zitat von pi.unique

Ärgerlich ist, das wahrscheinlich auch alle Codierungen etc. zurückgesetzt werden. Verrückt ist auch, dass Audi die Haftung für Schäden abtritt, die durch das Update entstehen könnten, wenn zuvor Änderungen durch Dritte vorgenommen wurden. Hoffen wir mal, dass ein paar "reichere" R8-Kollegen das rechtlich prüfen lassen.

das ist die "normale Vorgehensweise", jegwelche Ansprüche werden sofort ausgeschlossen wenn "Dritte" sich an der Software zu schaffen gemacht haben, egal ob mit TÜV oder ohne

Zitat von cs_

Werde zu jeder Inspektion bei der Fahrzeugübernahme gefragt "Alles serienmäßig?" - "Nur Distanzscheiben" - "Also kein Motortuning?" - "Nein, und das bleibt auch so.". Sind da offenbar wirklich spitz drauf, was ich auch verstehen kann. Bei Veränderungen würde ich auch jedwede Haftung ausschließen.

das wird bei "entsprechenden Fahrzeugen" immer gefragt, falls ja gesagt wird wird das auch sofort Audi mitgeteilt ( auch bei allen anderen Herstellern ) und in der Historie hinterlegt damit keine Garantie oder Kulanzen mehr gewährt werden. ( Egal ob mit TÜV oder ohne )

Zitat von DG TTS

In der EU-Richtlinie

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/…ex%3A32014R0540

steht etwas über Modi hinsichtlich der Geräuschemissionen und Messung drin.

„Einstellbare Modi, die üblicherweise im Stadtverkehr nicht genutzt werden …“

Wir haben das glaube ich vor 2 Jahren schon einmal diskutiert.

Jetzt fällt vermutlich irgendjemanden auf, dass irgendwelche Punkte aus den Richtlinien nicht eingehalten oder frei interpretiert wurden und diese werden jetzt nachgeregelt.

Seit 2016 können bei Fahrzeugen keine Geräuschemissionen mehr gesteigert eingetragen werde. Auch wenn dies manche Tuner und Gefälligkeitsgutachter machen.

Und wenn das KBA anordnet für die feststellbaren Fahrzeuge/Besitzer gibt es auch eine Wirksamkeitskontrolle im Rahmen der deutschen Rechtsfähigkeit.

Erinnert mich an den Abgasskandal 😂

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Werde ich mir mal in Ruhe zu Gemüte Führen ;-). Danke für den Link.

Würde für mich im Gegenzug bedeuten, dass HGP definitiv seine "Klappensteuerung" anpassen muss (ggf. mit ner neuen Eintragung verbunden (ich hab ne $21 Eintragung am TTRS). Bin gespannt, was da kommt....

Wobei die "Auslegung", dass ich in manchen Fahrmodi trotzdem die Taste drücken kann, dann auch völliger Schwachsinn ist ;-). Am Golf 7R gehen die Dinger in S auf und gut.... Kein Knopf.. Fahr ich auf S, ist er laut. Soviel dann Zum Thema "Regelungen"

Leider für ehrliche Leute (mit legaler Eintragung etc, teuren Änderungen an der Hardware etc.) echt nervig!

Kann leider nicht mehr editieren (nervt hier etwas, könnte man länger zulassen liebe Admins )

Nur noch zum Thema "Hinterlegen des Tunings". Würde ich als Hersteller nicht anders machen.... Gibt genug Vögel, die da irgendwelche Software drauf basteln, dann irgendwas hoch geht, weil der Hinterhoftuner für 250 Euro ca. 60 % Mehrleistung "rausholt". Dann wird schnell zurückgeflasht, weil Papa die Rechnung nicht zahlen will oder der Kredit der AMG-Brüder nicht für die Reparatur reicht, da man ja noch die Leasing-Raten auf letzte Rille mit 4 Personen kalkuliert hat.... Von daher: Alles gut. Wer sein Auto tuned, sollte auch die Eier haben bei entsprechenden Defekten den Geldbeutel aufzumachen....

Zitat von Blue-Screen

Kann leider nicht mehr editieren (nervt hier etwas, könnte man länger zulassen liebe Admins )

Nur noch zum Thema "Hinterlegen des Tunings". Würde ich als Hersteller nicht anders machen.... Gibt genug Vögel, die da irgendwelche Software drauf basteln, dann irgendwas hoch geht, weil der Hinterhoftuner für 250 Euro ca. 60 % Mehrleistung "rausholt". Dann wird schnell zurückgeflasht, weil Papa die Rechnung nicht zahlen will oder der Kredit der AMG-Brüder nicht für die Reparatur reicht, da man ja noch die Leasing-Raten auf letzte Rille mit 4 Personen kalkuliert hat.... Von daher: Alles gut. Wer sein Auto tuned, sollte auch die Eier haben bei entsprechenden Defekten den Geldbeutel aufzumachen....

....zurückgeflasht......., das sieht man alles im Steuergerät, das kann man zb. auch mit VCDS sehen, wieviel Programmierungen, versuchte Programmierungen, erfolgreiche Programmierungen....

und mit entsprechender Diagnosesoftware ( VCDS kann das nicht ) kann man auch sehen was wann im Datensatz geändert wurde.....

...und für die Hersteller sind alle "irgendwelche Vögel", es sei denn sie sind der "Werkstuner".....

Mit den entsprechenden Tools lassen sich angeblich aber auch die Counter zurücksetzen. Keine Ahnung, ich fahr die Karren nur. Und ABT kommt auch nicht an oder in eines meiner Autos

Wie gesagt, die ehrlichen sind vermutlich die Deppen. BTW sollten wir nicht zu weit vom Thema weg 😉

So, jetzt frohes Geschenke auspacken :)! Gibt wichtigeres im Leben als Autos 😉.

...ja den Counter kann man zurücksetzen, das bringt aber nur was für den der nur VCDS hat, für die "Fachleute" aber trotzdem kein Problem......

Genau, Geschenke "aufreizen", so tuen als ob man sich freut das man wieder einmal ne "neue Unterhose" bekommen hat......., und die "Hausbar" plündern.......

Beispiel:

Montag,28,Oktober,2019,13:22:46:29101
VCDS Version: DRV 19.6.1
                Adresse 01: Motorelektronik
   Steuergerät-Teilenummer: 8S0 907 404 E
  Bauteil und/oder Version: 2.5l R5/4V TF H22 0002
                 Codierung: 1A25003224260D033E20
            Betriebsnummer: WSC 06385
                      VCID: 387B2DC68322268F61-806C

Erweiterte Identifikation/FAZIT
     Identifikation: RB8-658
     Revision: 53H22000
     Datum: 03.09.17
     Herstellernummer: 1618
     Prüfstandsnummer: 1071
Flash Status
     Programmierungs Versuche(Anwendung): 1/1/1/1/1
     Flash Datum: 17.09.29
Sonstiges
     Hardwarenummer: 07K 907 309 E
     Systemkurzzeichen: -----
     ASAM Datensatz: EV_ECM25TFS0118S0907404E
     ASAM Datensatz Revision: 001002
Fahrzeug Informationen
     Fahrzeug-Ident.-Nr.: WUAZZZFV6Jxxxxxxx
     Kennbuchstabe: DAZA
VCDS Info:
       VCID: 387B2DC68322268F61-806C
       Labeldatei: Keine
       Readiness: Skript nicht verfügbar
       ROD: EV_ECM25TFS0118S0907404A.rod

Halte die Ingenieure bei Bosch, Delphi, Conti etc. für schlau genug, dass sie den Bootloader entsprechend schreibgeschützt ausgelegt haben, inkl. geschützter Speicherbereiche. Manipulationen kann man nie zu 100% ausschließen, man kann aber die Hürden so hoch hängen, dass man dort mit vertretbaren Mitteln nichts mehr machen kann, z.B. ohne Hardware-Eingriff in das Steuergerät.

Zitat von cs_

Beispiel:

Code

Montag,28,Oktober,2019,13:22:46:29101
VCDS Version: DRV 19.6.1
                Adresse 01: Motorelektronik
   Steuergerät-Teilenummer: 8S0 907 404 E
  Bauteil und/oder Version: 2.5l R5/4V TF H22 0002
                 Codierung: 1A25003224260D033E20
            Betriebsnummer: WSC 06385
                      VCID: 387B2DC68322268F61-806C

Erweiterte Identifikation/FAZIT
     Identifikation: RB8-658
     Revision: 53H22000
     Datum: 03.09.17
     Herstellernummer: 1618
     Prüfstandsnummer: 1071
Flash Status
     Programmierungs Versuche(Anwendung): 1/1/1/1/1
     Flash Datum: 17.09.29
Sonstiges
     Hardwarenummer: 07K 907 309 E
     Systemkurzzeichen: -----
     ASAM Datensatz: EV_ECM25TFS0118S0907404E
     ASAM Datensatz Revision: 001002
Fahrzeug Informationen
     Fahrzeug-Ident.-Nr.: WUAZZZFV6Jxxxxxxx
     Kennbuchstabe: DAZA
VCDS Info:
       VCID: 387B2DC68322268F61-806C
       Labeldatei: Keine
       Readiness: Skript nicht verfügbar
       ROD: EV_ECM25TFS0118S0907404A.rod

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Halte die Ingenieure bei Bosch, Delphi, Conti etc. für schlau genug, dass sie den Bootloader entsprechend schreibgeschützt ausgelegt haben, inkl. geschützter Speicherbereiche. Manipulationen kann man nie zu 100% ausschließen, man kann aber die Hürden so hoch hängen, dass man dort mit vertretbaren Mitteln nichts mehr machen kann, z.B. ohne Hardware-Eingriff in das Steuergerät.

den Flashstatus kann man sehr einfach ändern, ohne Hardware zu ändern, geht nur mit Software, dauert ne Bruchteil einer Sekunde......

Zitat von TTRS_paule

...ja den Counter kann man zurücksetzen, das bringt aber nur was für den der nur VCDS hat, für die "Fachleute" aber trotzdem kein Problem......

Genau, Geschenke "aufreizen", so tuen als ob man sich freut das man wieder einmal ne "neue Unterhose" bekommen hat......., und die "Hausbar" plündern.......

beim Hausbar plündern bin ich dabei, aber wehe du schickst ein Bild von dir in Unterhose….

Zitat von cs_

Beispiel:

Code

Montag,28,Oktober,2019,13:22:46:29101
VCDS Version: DRV 19.6.1
                Adresse 01: Motorelektronik
   Steuergerät-Teilenummer: 8S0 907 404 E
  Bauteil und/oder Version: 2.5l R5/4V TF H22 0002
                 Codierung: 1A25003224260D033E20
            Betriebsnummer: WSC 06385
                      VCID: 387B2DC68322268F61-806C

Erweiterte Identifikation/FAZIT
     Identifikation: RB8-658
     Revision: 53H22000
     Datum: 03.09.17
     Herstellernummer: 1618
     Prüfstandsnummer: 1071
Flash Status
     Programmierungs Versuche(Anwendung): 1/1/1/1/1
     Flash Datum: 17.09.29
Sonstiges
     Hardwarenummer: 07K 907 309 E
     Systemkurzzeichen: -----
     ASAM Datensatz: EV_ECM25TFS0118S0907404E
     ASAM Datensatz Revision: 001002
Fahrzeug Informationen
     Fahrzeug-Ident.-Nr.: WUAZZZFV6Jxxxxxxx
     Kennbuchstabe: DAZA
VCDS Info:
       VCID: 387B2DC68322268F61-806C
       Labeldatei: Keine
       Readiness: Skript nicht verfügbar
       ROD: EV_ECM25TFS0118S0907404A.rod

Alles anzeigen

Halte die Ingenieure bei Bosch, Delphi, Conti etc. für schlau genug, dass sie den Bootloader entsprechend schreibgeschützt ausgelegt haben, inkl. geschützter Speicherbereiche. Manipulationen kann man nie zu 100% ausschließen, man kann aber die Hürden so hoch hängen, dass man dort mit vertretbaren Mitteln nichts mehr machen kann, z.B. ohne Hardware-Eingriff in das Steuergerät.

womit ausgelesen?!

Bei mir steht weder beim Golf, noch beim TTRS was vom Flash-Status in vcds drin…. 😉

Zitat von Blue-Screen

womit ausgelesen?!

Bei mir steht weder beim Golf, noch beim TTRS was vom Flash-Status in vcds drin…. 😉

VCDS Adresse Motorsteuergerät, linke Seite zweite Reihe mittlerer Button....

wenn bei Dir da nix mehr steht vom Flash Status hat dein Tuner das "rausprogramiert" das machen einige "Vögel".......

Zitat von Blue-Screen

beim Hausbar plündern bin ich dabei, aber wehe du schickst ein Bild von dir in Unterhose….

...ich habe nie eine Unterhose an.....